2024年7月10日 星期三

柴靜訪張鳴談義和團:小心熱浪如尿

 


這個超級好看,我本來就是柴靜的讀者,她的報導筆記《看見》是我最喜歡的散文集之一,內容是當代中國的滿目瘡痍,但形式既鋒利又柔美,寫作當如是。

但不太確定他們牆內發生什麼,好像從她當年揭露PM2.5的紀錄片《穹頂之下》,和這十年中國又開始極左化,剿滅公知,她在牆內也不受待見,可能被封殺了,以致這個頻道b站沒有,只有youtube有。

這一集他們聊義和團。就像網友留言:句句不談共產黨,但句句都是共產黨。

但我認為價值倒不在以史為鏡了,中國人還不夠愛拿歷史來月旦當代嗎?價值反而是歷史本身。以前學過的中國近代史都立體了起來,柴靜一一追問:為什麼西太后會縱容義和團?張鳴一一回答:李鴻章為什麼會恨透義和團?

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李鴻章靠東南互保,不加入西太后的宣戰,避免帝國全數淪陷。這個地方坐大的格局起自太平天國,湘淮軍崛起,他們不靠中央軍餉,自籌釐金,所以可以相對獨立。

義和團是中國近代史一次野蠻,映照著這次野蠻,西方的物件此後被大量冠以「文明」之名:文明棍、文明帽、文明結婚。連慈禧都羞於啟齒談「拳匪」,雖然她從不承認有錯。

這種野蠻不是第一次,顯然也不是最後一次。至少訪談裡他們提起文革,由上至下的授意、鼓舞,是非常類似的。或如網友留言:一百二十多年過去了,上面還是西太后,下面還是義和團。

橫向比較一下同時代的日本,甲午戰爭已經滑天下之大稽,明明都在變法,結果慘敗。

帝俄則趁拳亂,在東北發動屠殺(見江東六十四屯&海蘭泡慘案),是謂「黃俄羅斯計劃」,即併吞遠東。此等野望後來受日俄戰爭擊沉,十月革命後改朝換代,中共又受蘇聯提攜,自發性「黃俄」至今。

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「為什麼這麼著急呢?」柴靜問。洋務運動急著把英國教練趕回去。但日本他們到開戰,英國人都還在。中國的變法硬要塞四書五經,「上政治課。」日本人是連建築外觀都要一塊一塊磚從英國拉回來照著蓋。

張鳴說:「自負時間太長了。我們老大帝國嘛,不想長久屈居人下當學生。老想彎道超車。」

柴靜說這個著急背後,是一種屈辱的歷史敘事在背後支配。張小虹會說:是shame代性XD,恥辱現代性。

張鳴:「哪有什麼近路可抄啊。天哪。學習這東西就是來不得半點這種偷懶的。一個個體如此,一個國家也如此。」

我是覺得不用很去嘲笑人家中國啦,小中華台灣應該要隨時想想自己,鞭撻自己。

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「怎樣才能夠有你說的這種理性的精神?」

「這個必須得反思。我們這就拒絕反思。拒絕反思不僅僅是上層不願意反思,這個幾乎人人都不願意反思。」

小心熱浪如尿。小心糖衣陷阱。不要太沉溺在奇怪的自豪裡。

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